Helena Burghardt und Nils Küver | Co-Leadership bei Bosch Digital

00:00:00: Helena Burkhardt und Nils Küpper leiten gemeinsam das customer and user and Gate men Team bei Bosch digital.

00:00:07: Seit Herbst 2022 sind sie im Co-Leadership gemeinsam unter.

00:00:13: Die teilen heute mit uns wie er Arbeitsmodell in der Praxis funktioniert und welche Vorteile ist für 7 Uhr.

00:00:18: Außerdem sprechen wir darüber was für die beiden in ihrer Zusammenarbeit besonders wichtig ist hallo ihr beiden schön dass ihr da seid.

00:00:28: Hallo guten Tag schön dass wir hier sein dürfen.

00:00:31: Ja ich freue mich total Helena und ich kennen uns ja schon bisschen länger wir haben zurzeit mal über walking out loud kennengelernt vorher muss Warschaus dann einigen Jahren so viel Zeit zumindest an Seite raus und ja umso schöner finde ich dass wir uns heute hier in diesem Format

00:00:46: wieder treffen und ja über eure Co-Leadership Rolle sprechen können.

00:00:53: Mich interessiert als aller erstes Mal

00:00:56: warum ihr erst bevor wir drüber sprechen wie es dazu gekommen und was ist so euer background warum habt ihr euch für das Modell entschieden ihr sprecht von Co-Leadership und jetzt länger in meinem Podcast zuhört weiß es gibt an der Begriffe wie Jobsharing z.b. oder Tandem

00:01:13: was ist denn der Grund dafür dass ihr den Begriff Co-Leadership benutzt.

00:01:18: Kann ich gerne auch anfangen also Co-Leadership nutzen wir weil sich eben auf die gemeinsame Führungsverantwortung bezieht also sogenannte Doppelspitze und hat sich die Mitarbeiter

00:01:30: beiden gemeinsam aber wir haben fachliche Trennung Marketing macht den ESC Kommunikation nicht verantwortlich und wenn es eine thematische Aufteilung wäre dann wäre das eben

00:01:43: Jobsharing z.b. das ist ja nicht der Fall sondern wir tatsächlich ja die Führung der Mitarbeiter auf.

00:01:51: Jetzt interessiert mich natürlich wie es eigentlich dazu gekommen ist also ich weiß dass es auch bei euch noch nicht so ganz übliches Modell ist erzählt doch mal wie kann es dazu dass ihr in diesem in diesem Co-Leadership Modell gelandet seid.

00:02:06: Bernd tatsächlichen vorgesetztenwechsel gehabt als unsere Vorgesetzte ist zu einem anderen Geschäftsbereich gegangen wir sind gerade in einer.

00:02:14: Veränderungen in unserer Organisation ist Ermittlungsbehörden ab 20g wie kommt man denn.

00:02:28: Sicherheit im Team geben und ist ihm stabilisieren indem man und das war die Idee von unserer damaligen Vorgesetzten aus dem Team heraus jemand.

00:02:39: Zu nehmen und Ihnen diese Aufgabe zu geben und ja und schon aussagt hat sich.

00:02:45: Das meine Sicht ist es auch recht gut ausgegangen da wird sie nicht bestimmt doch noch das ein oder andere dazu sagen.

00:02:51: Darf ich das Grafikkarten selber nicht so genau Eigenwerte und Fremdbild.

00:02:58: Der Abend bei uns wir haben sowieso super Erfahrung gemacht auch schon vorher ein Mann dieser Arbeit und Tandems also das kam auch noch dazu als wir

00:03:06: war das schon seit mehreren Jahren dann auch schon durch andere Vorgesetzte eingeführtes wir.

00:03:12: Wenn wir an Projekten arbeiten ein ich immer versuchen mindestens mit zwei Personen dran zu arbeiten einfach

00:03:17: hört sich für Außenstehende die das vielleicht noch nicht so erfahren haben immer danach an oh Gott da muss ich jetzt zwei Personen zahlen für die gleiche Sache ist aber definitiv nicht so aus meiner Sicht weil

00:03:28: haben die Kreativität wird deutlich gesteigert man ist auch in der Tat finde ich schneller in der Arbeit dadurch dass man sich auch Aufgaben aufteilt.

00:03:36: Schneller zu besseren Ergebnis Nikes haben wir finde ich.

00:03:41: Laufe ich 2 das ganz gut umgesetzt da war dem Thema leadership und das war aus zu der der Grund warum.

00:03:49: Ihr das beide dann wollten wir wissen schon so kennen aus der Vergangenheit.

00:03:52: Sofort geführt haben und für mich persönlich ist es auch nicht mehr infrage gekommen irgendwie alleine z.b. da leadership Rolle jetzt vor einzunehmen einfach auf weil ich reduzierte Stunden habe durch familiäre Situation.

00:04:07: Und man muss sich ja nichts vormachen also der workload.

00:04:12: Einfach so Gruppenleitung Teamleitung der wird einfach fördern auch und da muss man einfach auf die Extraschichten machen das ist ganz klar.

00:04:21: Und dass ich wollte weiterhin im Modell 35 Stunden.

00:04:25: Unterwegs sein dass das möglich ist ja war auch für die Tochter da sein will ein bisschen mehr als Mann.

00:04:31: Nur den Abend mal zu Bett bringen oder mal am Wochenende sondern auch wirklich den Alltag mit bestreiten.

00:04:37: Bei mir ist es auch so dass ich arbeite auch 35 Stunden die Woche ich habe eine ähnliche Konstellation zu Hause seine Tochter und Pacha partnerschaftliche.

00:04:46: Aufteilung auch zu Hause und sei mir war das auch wichtig dass die Zimmer wo bleibt dann ist auch nicht so etwas was ich mir für zu Hause wichtig ist sondern dass ich auch beruflicher umsetzen kann.

00:04:58: Ja also danke erstmal fürs erzählen sowie wie es dazu gekommen ist jetzt interessiert mich natürlich wie macht es denn in der Praxis also ich weiß auch aus vielen anderen Gesprächen.

00:05:09: Der Teufel liegt ja quasi oft im Detail also es klingt auch ganz einfach erst mal von außen

00:05:15: und dann ist es doch schon Herausforderung des Modell so aufzustellen dass es wirklich für alle Beteiligten gut funktioniert fürs Team Verein selber von den Partner mit dem man zusammen arbeitet.

00:05:26: Wer macht was und wie macht ihr das hat sich jetzt zu den letzten Wochen und Monaten schon raus kristallisiert dass wir vor allem die Termine mit den Team.

00:05:36: Versuchen zusammen durchzuführen auf ja natürlich Einzel Rücksprache mit zw eben tandem Rücksprachen weil die Kollegen auch Antenne muss arbeiten oft und die versuchen wir dann wirklich schwimmen zusammen zu machen,

00:05:47: es ist aber auch wichtig ist anwaltsblatt klappt nicht immer einfach durch die doch vielen Termine die ist da so in der Welt gibt und die man auch wahrnehmen musst aber dann ist ja eigentlich auch wieder der Vorteil dass.

00:05:58: Immer

00:05:59: einer von uns beiden dann anwesend essen auf den anderen sprechen kann bei anderen Rücksprachen wenn es mir so ein fachlicher Natur geht habe ich so das Gefühl dass wir dann ganz guten Weg gefunden haben das fensterstärke aufteilen können.

00:06:13: Arm und dann einfach in unseren Rücksprachen die wir ja auch haben zu zweit uns gegenseitig dann abholen.

00:06:20: Immer mitgeben was ist da passiert was ist da besprochen worden was du dafür tun tust für das Team rausgekommen oder für uns beide das spart natürlich einfach auch noch mal wieder Zeit für.

00:06:30: Aber die Zeit mit dem Team sind schon gut investiert und da aber natürlich ein bisschen Dopplung in der ganzen Geschichte aber die ist es mir wert ich glaube allen auch.

00:06:40: Kann ich nur unterschreiben vielleicht kurz Zwischenfrage Helena ich bin natürlich auch noch deine Perspektive hören aber du hast jetzt gerade gesagt das Thema übergaben dass jemand ganz großes Thema also diese Synchronisation zwischen euch als einem Partner innen

00:06:56: dass sie dir antun oder wie macht jetzt konkret.

00:06:59: Ja eigentlich also wir chatten unglaublich viel also manchmal auch zwischendurch aber das ist es auch Reinsch ganz gut wenn man dann wirklich up-to-date ist wir haben regelmäßige Rücksprachen und.

00:07:14: Ja und natürlich für wir haben auch über ein dokupedia schreiben wir auch oft mal was auf damit.

00:07:22: Ist ja nicht immer beide dabei damit man dort auch einfach nachgucken kann und auf dem Laufenden ist das so dass das ist schon gut investierte Zeit hat sich richtig weil uns ist auch wichtig one voice zu sein und das hat man eben nicht wenn man

00:07:36: ja wenn man da nicht synchronisiert ist hast du gerade gesagt euch ist es wichtig wann wo es zu sein habt ihr euch auch gerade fest.

00:07:45: Beginne heute Zusammenarbeit mit der Frage beschäftigt wo wollt ihr eigentlich hin was es euch für die Entwicklung des Teams wichtig habt ihr eine gemeinsame Vision oder wie funktioniert das wie sorgt ihr dafür dass ihr quasi strategisch auch in dieselbe Richtung denkt.

00:08:00: Wir haben tatsächlich und das ist uns wichtig wir haben eine externe Beraterin für unser Team journey und das auch richtig dass vorzuführen das haben auch vorher schon gemacht und,

00:08:13: mit der nutzen wir auch die Zeit für Workshops und wo wir gemeinsam eine gemeinsame Basis und ihn schöne gemeinsame Vision entwickeln das ist habe ich nicht

00:08:24: ihr beide sondern wirklich mit dem Fliegen zusammen ausgearbeitet wo wir Themen die eins gemeinsam erarbeitet haben wie,

00:08:31: Feedback wird dann aber auch Konfliktmanagements also dass solche Themen

00:08:38: Sendung steht bei uns ganz hoch an dass wir auch die Zeit dafür nehmen und gemeinsam mit dem ziehen da auch auf solche Themen schaffe schauen und da mir gesagt auch jemand der uns da unterstützt und auch das Riad wo wir auch sehr dankbar sind mit dem Thema wirklich mitarbeiten bei dem Thema und nicht nur moderieren

00:08:55: ja genau riesen Dank schon am so früher Vorgesetzte über die hat das schon zu ihrer Zeit indiziert.

00:09:02: Und man merkt da einfach auf wenn man natürlich dann wiederum in Seminaren ist und das Thema Führung und ähnliches geht was ist ja.

00:09:09: Glückauf bei uns viel angeboten wird in einem Unternehmen dass wir schon ziemlich verheizen also auch schon bevor wir den Co-Leadership Ansatz implementiert haben,

00:09:18: haben wir da eine gute Strecke schon hingelegt als Team und das macht natürlich jetzt sehr sehr einfach weil wir jetzt ihm wissen wohin wir wollen.

00:09:27: Und daraus natürlich abgeleitet auch wo wir eben als colicin wollen was ist das kann man nicht trennen.

00:09:34: Also das gehört alles zusammen und da mir das Commitment von allen inklusive uns mal echt einfacher.

00:09:42: Das glaube ich sofort das weil du eben auch auf der Team Ebene schon eine gewisse Synchronisation hast jetzt kam gerade schon.

00:09:52: Was sind Vorteile einer von euch Erkenntnissen Vorteilen gesprochen so implizit mich interessiert natürlich zum einen was hat der das Unternehmen bewogen

00:10:02: das zu machen also was ist die ID ID auf Unternehmensseite hintergru leadership weil sie hat mir gesagt er arbeitet beide 35 Stunden und meine

00:10:09: kann ich mir vorstellen Fäden Unternehmen mach mal das auf einmal sagt er warum sollten wir eine Führungsposition mit 70 oder

00:10:17: was ihr essen mit mehr als 100 % besetzen was ist da der Gedanke bei euch also bei euren Unternehmen Vorgesetzten dahinter und was ist aber auch was sind die Vorteile für euch persönlich.

00:10:29: Also bei uns ich habe ein Podcast bei dir gehört von Thomas Angerstein ich glaube das wird so in der Situation bisschen ähnlich also bei uns ist ihn deutlich kleiner als bei ihm aber wenn ich mich richtig erinnere war es bei ihm auch so dass.

00:10:41: Da die die Position auch nicht also zwei ersetzt wurden.

00:10:45: Und bei uns ist es auch so der Fall also das Unternehmen hat dadurch nicht den Nachteil das ist jetzt quasi statt einer Stelle zwei neu besetzen mussten sondern das wurde schon noch sagen der Level gehalten

00:10:56: das macht mich nicht teurer von daher keinen kein Nachteil in der Sicht.

00:11:04: Es war durchaus dem Test auch im Unternehmen würde ich sagen der jetzt wenn wir das Feedback zu bekommen durchaus geglückt ist.

00:11:13: Und es ist natürlich allgemein für Unternehmens muss man gar nicht so auf unsere stand schauen natürlich ein enormer Vorteil das einfach die die Bandbreite an Person die man hat die sich eigentlich schon für das Thema Führung interessieren die auch super geeignet werden

00:11:27: dann zögern was ist aus der Familiensituation nicht machen sonst ist ja bei uns auch so

00:11:32: soeben dieses am 50 Stunden oder ähnliches dann.

00:11:39: Nur für die Arbeit zu verbringen ohne die Familie dann entsprechend berücksichtigen zu können ich glaube das wird immer mehr der Fall auch.

00:11:47: Einfach in der Gesellschaft nicht nur bei Frauen

00:11:50: das ist ja so der Klassiker dass ich mal so ein bisschen schade finde sondern aber dann wieder der Thomas als gutes Beispiel der macht euch auch am Männer tandem das ist zwei Männer machen weil sie einfach auch mehr Zeit eben für die Familie verbringen oder auch für sich selbst

00:12:04: ist ja auch völlig legitim und das ist da also der Punkt aber dass man mehr Leute dahin bewegen kann Führung zu übernehmen.

00:12:13: Am und ist sie noch ein Stück weiter erleichtert und die Qualität auch besser wird nicht.

00:12:23: Jan hat dieses Modell auch schon Anklang gefunden auch bei uns im Unternehmen da wird es jetzt demnächst auch noch mal 2. Co-Leadership

00:12:34: also scheint so geht's auch so wahrgenommen werden innerhalb des Unternehmens und auch für mich natürlich auch

00:12:41: diese Möglichkeit der Führung zu gehen.

00:12:44: Was ich meine auszuführen immer gleichzeitig auch ja meine familiären Bedürfnisse oder mit persönlichen Bedürfnisse zu fahren ist eine wunderbare Mischung.

00:12:55: Ja super also wirklich super wichtiger. Ich glaube du auch gesagt hast nie es dass ganz viele Menschen vor dieser Führungsverantwortung zurückschrecken nicht weil sie

00:13:04: das nicht machen wollen sollen weil sie mit den Rahmenbedingungen nicht einverstanden sind oder sagen die Sarah mit dem kommt für mich nicht infrage ja aus welchem Grund auch immer und ich glaube dass da stecke näheres

00:13:14: Potential und der zweite Punkt den ich auch ganz ganz wichtig finde und der oft so ein bisschen.

00:13:19: Ja gar nicht so nach vorne gestellt wird ist das Thema Qualität einfach es gibt ja auch Studien dazu die sagen hat sich das Entscheidungen die von Tandems getroffen werden

00:13:29: qualitativ besser sind und eine höhere Akzeptanz bei Mitarbeitern haben weil sie natürlich schon von Anfang an mehr Perspektive beinhalten als

00:13:37: ein Mensch alleine als zwei Menschen in der Regel ne größere wenn sie keine Klone sind der größte Perspektivität als ein Mensch ja und das ist unglaublich wertvoll glaube ich eben auch,

00:13:46: in in bezug auf das Thema Akzeptanz aber natürlich auch in Bezug auf die Qualität weil ich viel mehr mitdenken kann schon auf den auf den ersten Rutsch quasi.

00:13:56: Ja das weiß ich ja eingangs er meinte diese Arbeit im Tandem ist das hat sich bei uns nicht bewiesen und warum sollte dann.

00:14:02: Die Arbeit auf operativer Ebene Tandems nur besser sein und nicht eben auf der Führungsebene das ist ja völlig abstrus wenn dem so wäre einfach und glaub auch zusammen wenn man mit Leuten redet es sich auch so theaterführung ja

00:14:16: stark verändert

00:14:18: was Leute eben weniger jetzt immer sich das Machtpotential da sehen und Spaß viel früher das war mein Platz möglichst Namensbereich genau Eckbüro mit Blick über den zum eingang der wird man sieht wer wann kommt und ein Stempel so ungefähr

00:14:34: das wollen glaube ich immer weniger.

00:14:37: Und dadurch ist auch mehr Offenheit für solche Ansätze den du's oder vielleicht auch und Trios so auch durchaus zu arbeiten.

00:14:45: Am Unternehmen kooperativen Führungsstil dann nicht nur mit den Teammitgliedern sondern auch auf der eigenen eben dann zu verwirklichen.

00:14:55: Das macht aber auch viel mehr Spaß also dieses im stillen Kämmerchen dann brüten klar man kann auch mit IE oder z.b. zieht ja auch die Mitarbeiter der klassischen Führung mit rein aber trotzdem muss man ja die

00:15:08: Timer 7 Schaltung einfach alleine fehlen es ist einfach,

00:15:12: heute ist schöner sie zu zweit zu treffen dann auch in einer Diskussion im Austausch EMI du sagst über 1 mit unterschiedlichen Perspektiven auch in Diskussion aber Diskussion führen ja ganz häufig auch zu besseren Erkenntnissen zu besseren Ergebnis.

00:15:28: Das vielleicht paradox am Anfang erscheinen mag aber ich habe das Gefühl auch dass wir schnellere Entscheidung treffen oder so man denkt immer zwei Personen aber tatsächlich sind sie viel schneller also Mann schaukelt sich ja auch so auch von OCC spricht es an und dann schaukelt sich das auf den Sack hier und das macht man sagen

00:15:47: mach mir das kurz auf wenn man da alleine da drüber brütet dauert es viel länger als wenn man ganz kurz mal zusammen austauscht und so

00:15:55: kombinierte aus verschiedenen Perspektiven tolle kreative Lösung für das hatten wir erst gestern wieder in Vallendar.

00:16:03: Und du das wirklich also nicht nur die Qualität sondern auch die schnellere Entscheidung.

00:16:09: Ja total spannend glaube ich sofort also ich ich kenne für mir selber auch dass ich manchmal wenn ich habe auch viel Ideen jetzt leider leider auf der verkauften hängen bleibe wo mir das einfach ein Stück Expertise oder vielleicht Blickwinkel fehlt und ich kann das sehr gut vorstellen auch in der Schulung scrolle dass man da

00:16:26: tatsächlich besser vorankommt und auch auch weiter vorwärts kommt.

00:16:32: Jetzt haben wir viel über die Sonnenseiten gesprochen gibt sind auch Dinge wo ihr merkt ok die sind im Niederwall schwierig oder damit struggle die auch mal.

00:16:41: Manchmal ist es gemeinsame Termine zu finden und sie hat zu sprechen hilft MS Teams in der Tat was Helena vorher meinte mit den Chat Nachrichten das ist ungemein wertvoll aber ist.

00:16:53: Man muss schon aufpassen dass es nicht untergeht was man so was mit dem anderen mitteilen möchte absprechen man kann sich natürlich mit titzen machen aber.

00:17:01: Wir wollen uns aber da haben den Anspruch dass wir uns wirklich.

00:17:05: Gegenseitig da up-to-date halten auch immer aber über alle Themen zumindest mal kurz dass sie angesprochen sind das muss nicht immer in völliger Detailtiefe sein und geht natürlich auch nur bis zum gewissen Detail level einfach wissen

00:17:19: aber ebenso dieses Thema Offenheit hat das man weiß woran der andere arbeitet schon wichtig und das ist natürlich immer.

00:17:26: Einfach wenn man 35 Stunden hat beide und man hat die regulären Termine ist es ein bisschen schwierig da.

00:17:36: Dass ich auch ein spielen musste also keine am Anfang also manchmal muss man auch einfach alleine entscheiden das geht ja nicht anders und dann

00:17:44: warm einfach auf die Frage so Kay wann die Bank ich jemanden wann ist es okay zu entscheiden wann reicht eine einfache Info das ist musst du dich erstmal einspielen und dann wenn er.

00:17:54: Davon profitiert dass wir uns gegenseitig vertrauen.

00:17:57: Sie hat mir jetzt noch nicht der Fall wo das nicht zu getroffen hat und ja jetzt musst du dich auch am Anfang wie habt ihr das für euch gelöst.

00:18:07: Das glaube ich ganz gut erkennen sehr seit 10 Jahren,

00:18:10: la Weile und wir wissen ja auch durch die Diskussionen schon die wir haben oder wie wir uns absprechen.

00:18:18: Die Meinung des anderen können uns damit sehr gut vorstellen geht nicht darum eben auch jemanden zu übergehen sondern neben wenn schnell Entscheidung getroffen werden muss

00:18:28: möglichst nah am Interesse des anderen zu sein einfach und dadurch dass wir uns ausruhen länger kennen ist deshalb auch.

00:18:36: Gut gelungen würde ich sagen es her.

00:18:40: Das glaube ich sofort weil ich glaube sorgens und das kann ich auch der eigene erfahren aufsagen muss man dieses kennenlernen halt möglichst schnell nachholen quasi wenn man jetzt wirklich mit einer

00:18:50: mit der neuen Personen zusammen arbeitet und das ist schon auch ziemlich ist einfach ein Aufwand ja ist ein zeitlicher Aufwand aber auch natürlichen mentaler weil man erstmal als ich das über paar Jahre erstreckt so dieses kennenlernen ist es vielleicht auch weniger

00:19:04: stressiger Summertime sadness aber schauen was in drei Monaten dass wir da auch in der willkommen.

00:19:11: Dadurch dass wir uns so lange kennen und einschätzen und darfst du die Eigenschaften des anderen.

00:19:16: Es hat wirklich so wir wissen dass der andere könne persönliche Agenda erfährt oder sowas also das fände man Entscheidung Fleisch,

00:19:23: so getroffen wird vom unsagbar vielleicht haze ein bisschen anders gemacht ist immer dass der andere sie.

00:19:28: Im Sinne vom Team getroffen hat und nicht war jetzt irgendwie persönliche Ziele oder sowas verfolgt und den anderen eben übergehen möchte.

00:19:37: Das ist einfach das mit fachlichem Scheidung das hilft also.

00:19:44: Schicke total Friede Freude Eierkuchen kann ich bestätigen.

00:19:55: Man findet immer einen Konsens bzw auch der eine oder andere Mitarbeiterin.

00:20:03: Meinung wie soll ich das sicher haben kann also ich sage mal gelernt und dann ist es auch ein Vordach an,

00:20:17: dessen gewahr zu sein und nicht erst durchschleifen zu erfahren das ist aber ein süßes.

00:20:23: Das funktioniert sehr gut sowas Helena vorher meinte dann also dieses man muss ja nicht einer Meinung sein aber schon dieses bonnvoice

00:20:30: finde ich schon wichtig weil gerade die Lust Beispiel das genannt wurde wenn man natürlich der eine sagt aber er nur sagt B zum Teammitglied wird zu anderen das funktioniert nicht

00:20:41: such derjenige sich das aus vielleicht oder fällt den völligen Bewegungslosigkeit war ja nicht mehr weiß wer weiß was er machen soll

00:20:49: das ist halt dieses Herren ja auch meint mit bonnvoice eben es gibt dann eine Entscheidung von skype.

00:20:56: Man muss ja nicht am Anfang einer Meinung sein aber das klappt schon durch Diskussionen ganz gut dass man zu einer kommt.

00:21:05: Jetzt will ich euch zum Abschluss gerne noch fragen was aus eurer Sicht die wichtigsten Voraussetzungen für eine gelungene Zusammenarbeit im Co-Leadership sind also was sind so wenn jetzt auf eure Erfahrung guckt der letzten Monate was glaubt ihr was

00:21:19: macht es euch jetzt vielleicht auch leicht in dieser Rolle gut miteinander zu funktionieren.

00:21:26: Ich würde sagen was es so vielleicht macht ist dass es persönlich einfach passen und also wir kennen uns schon lange unsere Werte sind sehr ähnlich und

00:21:36: wir haben eine ja Vertrauen und wir sind wahnsinnig offen und sind auch ja also bitte sehr.

00:21:46: Ja äußern genauso Feedback wie Kritik ich frage auch offener Feedback ja jetzt sieht man es auch nicht wahr gesagt hat es doch richtig dass

00:21:55: die Ziele im Vordergrund stehen und nicht die eigenen Ziele

00:22:00: an einem Strang ziehen dann ist es ein Leichtes Talibans zu schaffen damit es für das Team muss aber auch für uns das cubistar funktionieren kann.

00:22:10: Es muss halt nicht klappt oder.

00:22:13: Ist einfach dann wenn man halt wirklich nur stumm seine Agenda verfolgt seine eigene dann ist man in dem Ansatz falsch aus meiner Sicht.

00:22:21: Wenn man daneben Informationen hinterm Berg hält und da sie vielleicht für sich zu nutzen möchte oder ähnliches sollte man dann kein Kollege Ansatz wählen definitiv nicht und ich bin auch der Meinung dass,

00:22:33: setz mir spekulativ weiß noch nicht hatte aber wenn es persönlich nicht passt also es kann ja wirklich sein dass das beides gute Menschen sind mit tollen Werten aber irgendwie passt persönlich nicht das kommt ja immer wieder vor dann wird es glaube ich schwierig.

00:22:47: Und dann sollte man das wirklich noch mal für sich überdenken ob das so der richtige Ansatz ist in in diesem Setup

00:22:54: oder halt natürlich wie man es dann auch entsprechend verändern kann ob man da eine stärkere innerliche Trennung machen kann mit meinem Leben nicht so stark zusammen arbeite trotzdem noch nicht jede Ansatz verfolgt

00:23:05: aber das ist so ein bisschen spekulativ vorher aber den Fall noch nicht hatte.

00:23:09: Was mir noch so aufgefallen ist im Gespräch mit euch ich habe jetzt die ganze Zeit gedacht ihr habt ja erzählt dass sie eben euer Team dass ihr schon länger professionell begleitet werdet.

00:23:19: In der ja Auseinandersetzung mit euch selbst und ich glaube das sächlich dass das auch

00:23:24: die ganze Geschichte ein bisschen leichter macht in der Durst es vorhin gesagt es gibt eine in der offene Feedbackkultur im Team also ich glaube diese diese Sonne soll ich mein bisschen progressive era Führungsansatz.

00:23:38: Braucht gleichzeitig auch eine Entwicklung auf der Team Ebene so also ich glaube das ist es was das parallel stattfinden muss das muss ich beides schon da sein aber ich glaube es sind Dinge diesen bisschen Hand in Hand gehen weil natürlich

00:23:49: wie ihr gesagt habt also wenn sich Mitarbeiter gegenseitig Schule euch gegeneinander ausspielen würden beispielsweise das sind ja Dinge

00:23:56: kann man das Eltern nicht brauchen und als Vorgesetzte auch nicht und das sind ja Dinge die kann man eben in dem Team ja auch abfangen indem man sowas auch besprechbar macht ja.

00:24:05: Ich hoffe ich habe nur eine Tochter deswegen weiß mit Geschwistern nicht als Vater aber ich hatte einen Bauernhof einen Bruder

00:24:12: und dann weiß was natürlicher aus der Kindheit auf die man das so gemacht hat und sich verbündet hat der eine fragt mit dem einen Internetseite andere bei dem anderen

00:24:22: wir haben aber auch,

00:24:24: richtig Glück mit unserem Team also das sind auch ganz viel Kollegen dabei die wir schon lange kennen aber auch die die neuen zu bekommen sind es klappt so super also auch eben weil.

00:24:34: Sowas was du gerade geschrieben hast mit dem gegenseitig ausspielen das würde dort nicht passieren da bin ich mir zu 100% sicher

00:24:42: was natürlich eine sehr sehr komfortable Situation dann auch für uns also dass sie einmal diesen Weg gegangen sind als Team zusammen schon vorher.

00:24:50: Und einfach die Charaktere die wir auch im Team haben die sind echt toll und sagen.

00:24:57: Wertschätzen der miteinander also steht sie auch für uns ist ein ganz hohes Gut und man merkt auch dass auch im Team gelebt aber

00:25:07: vor dem Geschäft wird nicht unterstützt natürlich auf die Idee die wir gemeinsam haben.

00:25:15: Manche sagen manchmal wir sind zu nett ich will es gar nicht wissen einfach wertschätzen das hat auch mal ein ein Kollege aus dem Team gesagt und wir sagen auch nein.

00:25:26: Aber wir sagen Sie mal auf eine Art und Weise die halt konstruktiv ist und vernünftig und das tue halt auch im Team dann ist man für dich nicht zu nett sondern man ist einfach

00:25:36: eine Kommunikation wertschätzend aber wir wissen schon alle was wir wollen und was wir nicht wollen.

00:25:41: Ich hoffe wir haben heute ganz vielen Leuten Lust auf Co-Leadership gemacht also ich habe auf die Verlust bekommen euch beim Zuhören es klingt wirklich klingt gut ich weiß auch dass es herausfordernd sein kann aber ihr habt wirklich glaube ich sehr

00:25:54: Fasching super gutes Modell gefunden man merkt euch wirklich an dass ihr beide von dem Modell sehr stark profitiert auch dass das kommt auch so rüber.

00:26:02: Knautschi auch nur so als Aufruf auch in allem Männer Thomas Tandems mit Männern.

00:26:13: Das ist echt traurig ja noch ein bisschen wenig was wir davon sehen oder was ich so mitbekomme ach so traut euch

00:26:21: 8. ist S60 ganz nur empfehlen das ist ein super Schlußwort also vielen Dank euch beiden dass sie ihre Geschichte geteilt habt weil das ist genau auch ein Teil der Arbeit glaube ich eben Menschen wie euch sichtbar zu machen und sagen die gibt's schon und dann trauen sich auch einfach mehr

00:26:38: andere ich mich für euch und wünsche euch alles Gute wünsche ich dir auch China.

00:26:46: Music.