Marina Schakarian | Führung in Teilzeit verdient eine Extra-Portion Anerkennung

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00:00:09: Wie kann ich meinen Chef oder meine Chefin von dem Modell überzeugen ich mache ständig Überstunden obwohl ich eigentlich in Teilzeit führe wie kann ich das ändern.

00:00:19: Mein Name ist Johanna Fink und ich unterstütze Dich dabei als Führungskraft in Teilzeit erfolgreich.

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00:00:33: In Teilzeit zu führen bedarf nicht nur einer Enttabuisierung sondern eine Extraportion Anerkennung das sagt Marina schakarian die heute bei mir zu Gast ist.

00:00:42: Marina hat lange Jahre beim ZDF digital gearbeitet und dort zuletzt in Teilzeit den Aufbau des colab.

00:00:48: Einem internen excelerator und Entwicklungslabor verantwortet.

00:00:53: Heute ist die als Bündnis und Jobcoach unterwegs und unterstützt ihn dabei sich nachhaltig fit für die digitale Medienproduktion zu machen.

00:01:01: Ich möchte mit Marina darüber sprechen welche Erfahrungen sie als Teilzeit Führungskraft gemacht hat und wie sieht diese Rolle für sich gestaltet hat.

00:01:11: Ja Marina schön dass du da bist freut mich sehr dass du dir die Zeit genommen hast wie kam es denn dazu dass du zu einer Teilzeit Führungsrolle überhaupt gekommen bist ist heute ja immer noch ne eine Ausnahme oder eine Seltenheit.

00:01:24: Bestimmt ja Hi Johanna freut mich da zu sein bei mir kams tatsächlich.

00:01:29: Ganz klassisch dazu nach der Elternzeit also ich habe zuerst als ich ein Team übernommen habe es war ein recht großes Team habe ich auf 100% tatsächlich aufgestockt

00:01:42: ich habe davor immer sehr gerne in Teilzeit gearbeitet aber noch nicht in Teilzeit geführt und es war so vor 4 Jahren.

00:01:50: Was für mich der richtige Schritt erstmal auf 100% zu gehen um irgendwie das Team kennenzulernen die Leute kennenzulernen

00:01:56: zu verstehen wie die Strukturen sind das war ein neues Projekt was irgendwie umgekrempelt werden musste und deswegen bin ich erstmal auf 100% gegangen man muss sagen

00:02:06: Enteiser zu führen bedarf schon.

00:02:09: Auch einen ganz anderen Selbstbewusstsein und das hatte ich vor vier Jahren noch nicht so da war bei mir so die Devise okay ich muss länger da sein es ist ihm ich muss als erste kommen und als Sätze gehen und da konnte ich das ich hatte genug Zeit.

00:02:24: Hab da meine Erfahrung gesammelt und bin dann in Elternzeit gegangen ich glaube es nach zwei Jahren als ich so alles aufgestellt hatte

00:02:33: und bin in Teilzeit wieder gekommen also ganz ganz klassisch wie es glaube ich sehr vielen geht die einfach merken dass nach einem Kind die Zeit sehr viel kostbarer ist man es auch nicht kann aber auch teilweise nicht

00:02:46: und ich hatte dann das Glück dass ich ein Teil des Teams wieder

00:02:51: bekommen habe so dass man sich kannten sich vertraute und dann warst du mich auch ganz klar dass ich in Teilzeit arbeite zuerst in 80% und dann auch in 60% geführt habe.

00:03:03: Mega spannend Marina du hast etwas gesagt das hat mich gleich so ein bisschen gecatcht das was du gesagt du hattest damals nicht das Selbstbewusstsein in in Teilzeit zu führen

00:03:12: und dann hast du gesagt ok Klassiker hast ein Kind bekommen das gemerkt okey ich will meine Zeit irgendwie anders aufteilen ich glaub auch das ist

00:03:19: brav ihren Müttern bekannt ich kann das auf jeden Fall sehr gut nachvollziehen.

00:03:24: Dieses Selbstbewusstsein ein trotzdem zu sagen ok ich mach das jetzt in Teilzeit bist du der Meinung das kam wirklich nur durch die familiäre Situation oder sind da auch andere Dinge passiert die dazu beigetragen haben.

00:03:35: Hat alles dazu beigetragen also dass das dass die für die familiäre Situation hat dazu beigetragen dass ich es nicht konnte selbst wenn ich es gewollt hätte aber ich wollte es aber nicht mehr weil ich.

00:03:46: Grundsätzlich eigentlich schon mein Leben lang sehr gerne Teilzeit Projekte.

00:03:52: Gemacht habe also ganz egal ob im Vollzeitjob ich habe immer nebenher Sachen und Projekte gemacht und ich mir war es einfach wichtig.

00:04:00: Eine Balance zu haben und ausgeglichen zu sein und dazu gehört eben auch dass man nicht

00:04:08: auf einer Stelle Vollzeit arbeitet also für mich ist voll ZE so ein Begriff der einfach Stunden Kennzeichen hat das ist ja auch eigentlich ja

00:04:17: einfach einfach nicht die Realität abbilden und natürlich hatte ich auch Selbstbewusstsein zurückzukommen und zu sagen ich.

00:04:27: Weiß wie ich mich aufteilen kann ich weiß welche welche

00:04:33: wollen die Teams übernehmen können und was im Endeffekt zu tun ist so dass ich auch loslassen konnte weil das hat viel mit mit mit Kontrolle und und auch loslassen zu tun finde ich in Teilzeit zu führen weil das Schlimmste was natürlich passieren kann ist

00:04:47: wenn man

00:04:49: die Kontrolle nicht abgeben kann und in Teilzeit führen möchte weil dann hat man auch erlebt oder habe ich erlebt das teilweise wirklich Teams handlungsunfähig waren zu gewissen Stunden und dann irgendwie abends alles Nacharbeiten mussten als

00:05:02: dann die Abnahmen kam und das ist natürlich Worst-Case deswegen muss man natürlich los lassen kann dafür gehört aber natürlich auch Vertrauen und das hatte ich einfach dann als ich wieder kam.

00:05:12: In in mir so.

00:05:15: Ja super also total schön und ich glaube auch was du beschreibst den schon nicht also das nur zeigen auf die Firmen ihrer Situation zurückzuführen glaube ich auch nicht dass das ist und ich glaube auch dass da einfach der gewisse Arbeitserfahrung auch dahinter steckt man gemerkt hat es läuft dann vielleicht auch

00:05:29: positiv oder negativ Beispiele im eigenen Umfeld erlebt hat ich kann mir gut vorstellen dass es auch sehr viel zu dieser Entwicklung

00:05:35: Beiträge jetzt bist du da angekommen und hast gleich ich mach den mach den Job in Teilzeit wie waren denn die Reaktion in deinem Chat drauf haben alle gleich gesagt wie er super oder gab es auch kritische Stimmen.

00:05:46: Es

00:05:48: Kommt drauf an das ist glaube ich gemischt grundsätzlich würde ich als als Tipp auch weitergeben ich habe das nicht groß thematisiert also ich habe gearbeitet und ich habe geführt und zu welcher Stundenanzahl hat glaube ich die wenigsten.

00:06:01: Zu interessieren so natürlich bekam da stimmen ich habe mich aber auch mit meinem Mann so aufgeteilt dass er auch in Teilzeit führt von daher

00:06:10: war das jetzt kein großes Thema ich muss aber sagen so vereinzelt von von Menschen die irgendwie ein bisschen weiter weg waren und sich davon interessiert haben gab es das schon nachfragen.

00:06:20: Was die Stundenanzahl betrifft aber meistens waren die so ein bisschen midnight verbunden hatte ich das Gefühl also ihr so.

00:06:30: Alle kritischen Nachfragen hatte ich das Gefühl hatten so einen kleinen neidischen Unterton oder so ein Unterton der hieß ja aber in meinem Job das geht nicht also ich bin da viel zu wichtig das kommt meistens.

00:06:42: Daher dass man sich oder irgendwie seine Position zu wichtig ansieht und nicht abgeben kann also ich da die wenigsten sind wirklich einzeln.

00:06:52: So eingebunden und haben niemanden dem sie irgendwas abgeben können dass sie,

00:06:58: nicht in Teilzeit das Projekt machen kann deswegen.

00:07:04: Ja ich glaube es es gibt natürlich Situation wo man nicht in Teilzeit führen kann ganz klar aber so die nachfragen die bei mir kam die kam auch so aus aus meinem Arbeitsumfeld und da würde ich sagen.

00:07:16: Kriegt man das auch hin wenn ich es hinbekommen habe und so war es gemischt meistens habe ich es aber auch gar nicht so thematisiert das.

00:07:24: Ja war war irgendwie natürlich kommen vereinzelnd immer fragen.

00:07:29: Vor allem wegen wenn man Kind hat also da ist man natürlich angreifbar reicht das hätte ich kein Kind.

00:07:36: Hätte auch niemand gefragt wie viele Stunden ich arbeite alle werden von Vollzeit ausgegangen und dann ist es so ja aber

00:07:43: dadurch dass ich ein Kind hatte war natürlich immer die nächste an nachfragen was in dem Kind was mit der Kind Betreuung und meistens haben die Leute aber ganz schnell Ruhe gegeben ich gesagt ob ich kann mich mit meinem Mann auf und der

00:07:54: arbeitet auch oder der für tauchen in Teilzeit und dann war es auch okay aber ich habe es meistens immer belächelt oder halt gar nicht thematisiert.

00:08:02: Ich wollte jetzt ein bisschen drauf raus zu zeigen mit welcher Haltung bist du das Thema angegangen du hast vorhin schon das Wort Vertrauen er während magst du da noch mal kurz erklären also was war so deine Idee wie du das ganze aufziehen wolltest.

00:08:14: Für mich war es für mich war es wichtig dass.

00:08:20: Wir uns im Team so aufstellen dass alle sich einbringen können und alle Verantwortung übernehmen können

00:08:28: das ist natürlich so dass man da also manche müssen da auch erst reinwachsen wenn man auch klassisches führen gewohnt ist so wo man gesagt bekommt was.

00:08:39: Passiert und was zu tun ist aber das gute war ich hatten

00:08:44: tolles Team und ich habe so ein bisschen um die Stärken gewusst und man konnte sich gut aufteilen meine Idee war einfach dahinter dass wir so unsere Stärken einbringen und ich bin definitiv so die.

00:08:56: Wieso die langweilige Koordination gemacht hat als Führungskraft und die anderen haben ihre kreativ gearbeitet sodass ich.

00:09:04: Geschaut habe dass ich in der Zeit wo ich da bin wirklich so die die Basis Organ Zeitplan und somit aufstelle.

00:09:11: Und eigentlich das Team so unberührt arbeiten.

00:09:17: Total schön also dieser dieser etwas jetzt zuletzt gesagt dass dieses das ist ihm arbeiten kann ich glaube das ist so ein ganz wichtiger Gedanke und das kann ich nur unterschreiben diese Definition einer Führungskraft im Zusage ich bin dafür da dass andere ihre Arbeit machen können also das ist glaube ich ihn sehr

00:09:32: zeitgemäß in der Moderne Definition von Führung die nicht nur was mit Halbzeit zu tun hat eigentlich die aber von vielen

00:09:38: teilzeit Führungskräften glaube sozusagen aus der Notwendigkeit raus gelebt wird weil der andere lädt nicht mehr funktioniert also find Ivan sich spannend

00:09:45: glaube ich aber eben dass das eigentlich das Führungsmodell der Zukunft ist definitiv.

00:09:52: Wenn du jetzt noch mal zum bisschen uns in einen Weg geben magst wie hast du es denn jetzt wirklich gemacht das hast du geschrieben der Zeit dir du da warst dass du dich verarschen und die koordinativen Tätigkeiten gekümmert.

00:10:01: Was hast du denn vielleicht auch ausprobiert was funktioniert hat was hat aber vielleicht auch nicht funktioniert also wie bist du so deinen Weg gegangen.

00:10:09: Also ich bin wieder gekommen und habe zuerst geschaut ok wer könnte mich

00:10:13: vertreten wen kann ich jedes mal so ins ins Rennen schicken wenn ich irgendwas habe was ich nicht kann

00:10:21: was ich nicht kann aber wo ich auch ihn selbst nicht kann zeitlich und ich hatte einen ganz tollen Kollegen im Team der mich immer vertreten hat wenn ich.

00:10:34: Irgendwie gesagt habe dass ich dass ich zeitlich nicht verfügbar bin das gute war auch ich habe einfach

00:10:42: von Anfang an ihn überall mitgenommen als ich kam in 80% wieder was eigentlich quasi Vollzeit ist und für mich hat sich immer also natürlich kann man sich nicht mal aussuchen aber bei mir war es

00:10:54: immer gut wenn ich ganze Tage frei hatte also ganze Tage gearbeitet hab die habe ich mir dann voll gepackt mit Termin und ganze Tage raus war so habe ich mich auch mit meinem Mann aufgeteilt

00:11:04: und dann habe ich von Anfang an

00:11:08: eigentlich den Kollegen mitgenommen bei allen wichtigen Meetings mehr oder weniger als ich dabei einer Management Runde weil nicht dabei was was nicht an mir lag aber sonst war er größtenteils immer mit dabei wenn ich gedacht habe da passiert was wichtiges.

00:11:22: Wenn ich das da passiert was nicht wichtiges habe ich ihn nicht mitgenommen aber wenn ich dachte da sind so Punkte das ist wichtig dass er irgendwie in den nächsten zwei Wochen daran weiter arbeitet war es wichtig seine Stellung zu stärken weil

00:11:36: man doch und wie ich habe in dem Laden gearbeitet wo es jetzt nicht groß hier Archiv zugegangen ist aber trotzdem hat man immer wieder nach mir gefragt und deswegen war es einfach wichtig dass er da dabei war

00:11:47: von Anfang an und ich wusste schon dass ich eventuell auch auf 60 % gehe weil ich nebenher

00:11:54: mehr Coaching schon angeboten hatte und dann war es umso wichtiger dass ich ihn von Anfang an irgendwie mit dabei hatte das hat gut funktioniert was nicht so gut funktioniert da war eben wirklich zu

00:12:05: ganz also so so essenziell planungsmeeting wo ich dann im Endeffekt übernommen habe.

00:12:14: Meine meine Kolleginnen hin zu schicken weil

00:12:18: teilweise danach fragen kam nach mir oder ich habe also ich habe von Aras immer funktioniert dadurch habe Arm nie gesagt wann ich da bin und wenn ich nicht da bin also ich habe weiß ich nicht in der Management Runde war es so dass ich eben der Termin Koordinatorin.

00:12:33: Das gesagt habe wenn der große Runde irgendwelche Termine abgestimmt sind das ist auch ein Tipp einfach die Person die den Termin macht der kann man back Channel mäßig schreiben

00:12:42: ich bin da nicht da oder ich bin da da aber nicht groß in der Runde thematisieren ich bin da jetzt in den Weg weil ich arbeite ja in Teilzeit das habe ich auch immer erlebt dass Frauen anfangen.

00:12:53: Meistens sind Frauen die sich da rechtfertigen deswegen ist heißt nicht dass Männer nicht in Teilzeit arbeiten können aber meistens war es so dass das dann.

00:13:02: Ah ich habe immer versucht die Termine vorzugeben also ich gebe die Termine vor und somit habe ich es in der Hand wann.

00:13:09: Wann der Termin stattfindet und wann nicht aber wenn man mal darauf keinen Einfluss hat würde ich einfach sagen da habe ich keine Zeit also sollen die Leute denken ich habe da 1000 Termine oder ich bin da total beim Arzt oder was weiß ich es hat also

00:13:22: meistens natürlich wenn man jetzt eine ganz ganz enge.

00:13:26: Beziehung mit einem Dienstleister hat oder einem Kunden dann kann man natürlich sagen hey an dem Tag bin ich nicht da oder apap da bin ich nicht da was sonst

00:13:35: sollen die Leute doch denkt dass ich ihn sehr wichtigen Meetings bin Stadt irgendwie dass ich anfange zu sein ja aber ich bin ja in Teilzeit ich kann ja da deswegen ich habe immer die Termine vorgeben ich bin aber jetzt auch.

00:13:47: Schweift etwas vom Thema aber das hat immer funktioniert ich habe vorgegeben ich habe mir meine meine Zeiten wo ich nicht da war einfach bei einfach geblockt und war nicht da Stellvertreter System hat gut geklappt

00:14:01: zu gewissen Teilen meistens war daneben das Problem wenn ich irgendwie doch die Meetings nicht beeinflussen konnte sie auf den Tag gefallen sind wo ich nicht da war ich da das Team in geschickt habe und dann doch nach mir verlangt wurde und ich dann irgendwie dazwischen reingrätschen musste entweder das war einfach Stress für alle das kann man glaube ich vermeiden wenn man selbst sagt

00:14:21: wenn ganz klar ist was übernehme ich und was übernimmt das Team.

00:14:25: Und wenn dann ganz klar ist okay da kann ich einfach nicht und ich hatte keine Probleme also auch ihm in der in dieser Management Runde habe ich einfach Wurz ich daran orientiert aber ich glaube nicht dass die ganze Management Runde musste dass es an mir liegt dass wir irgendwie dienstags um 10 Uhr uns treffen und nicht

00:14:42: freitags um 10 Uhr so und das hat gut funktioniert.

00:14:46: Ja super Tipp also das mit den Terminen darf ich das ist auch wirklich tatsächlich der Praxis bei ganz vielen dann knackt. Also das ist aus meiner Erfahrung auch wirklich der. Ansehens oft scheitert weil genau das nicht funktioniert und meine persönliche tatsächlich auch das führen in Teilzeit.

00:15:01: Einfacher ist als Arbeit Internetseit weil du wie man den wie du genau beschreibst einfach tatsächlich eigenen Terminkalender sie stärker in der Hand hat

00:15:08: also das ist mit ihrer Vorteil die man als Teilzeit Führungskraft hat weil man viel stärker steuern kann wann Termine stattfinden.

00:15:15: Und das macht eine Aussage ja.

00:15:18: Doch ist so und es kommt ja auch noch irgendwie kraftvoll rüber also es ist ja nicht mal ne das ist eher so die Person gibt's vor und es fällt meistens ja nicht auf also ich weiß ja nicht was die andere Person derzeit macht wo ich nicht mit ihr spreche.

00:15:32: Ja total spannend also glaube ich oder schreibe ich auch zu 100% was du sagst dass es wirklich das sind genau die die Dinge die die essentiell sind.

00:15:41: Jetzt habe ich ja quasi deine Vorstellung mit einem Zitat von dir begonnen nämlich ich sag's noch mal in Teilzeit zu führen bedarf nicht nur einer Enttabuisierung sondern eine Extraportion Anerkennung.

00:15:53: Warum glaubst du dass Teilzeit Führungskräfte diese Extraportion Anerkennung verdienen.

00:15:59: Ich glaube wenn es klappt und das ist ja wichtig also ist es wichtig zu sagen es gibt auch natürlich Person oder.

00:16:07: Bei mir wahrscheinlich war es nie war habe ich nicht zu 100% gut und richtig alles gemacht aber wenn man es schafft wirklich gut in Teilzeit zu führen zu dass das Teamklima gut ist und so weiter.

00:16:20: Haben diese Führungskräfte eine Extraportion Anerkennung verdient weil gien reflektierter koordinierter und selbstloser führen würde ich.

00:16:30: Glaube ich so durch die Bank hinweg sagen weil sie sich selbst zurückstellen müssen sie das Team vor

00:16:38: einstellen sie das Team eigentlich ist es ja eine Art ja Personalentwicklung was sie machen auf Speed so also sie sie sie stellen das Team vor und will das Team wächst rein und somit wird wahrscheinlich das Team viel schneller an. Kommen wo sie selbst

00:16:57: Teamleitung übernehmen oder weiter wachsen können als in einem klassischen 100%.

00:17:07: Führungskraft Team so und deswegen finde ich ist es eine sehr sehr große Anerkennung wert dass sie ich auch bei meinem Mann dass er schafft

00:17:19: sich irgendwie da Teilzeit mäßig zu behaupten deswegen ist es meistens wenn es klappt immer so dass das diese Führungskräfte selbstloser sind und

00:17:29: gute Lösung finden für irgendwelche.

00:17:35: Unnötigen Zeit fressenden Termine Planungs Runden und so weiter also sie sind glaube ich auch effektiver und effizienter in ihrer

00:17:46: Planung in den Meetings die sie machen also nicht dieses ausufernde wir haben keine Agenda und setzen uns trotzdem zusammen Meeting ich glaube dass es.

00:17:57: Ja dass man sehr viel mit sich selbst arbeitet wenn man Teilzeit führt.

00:18:02: Also das ist ein super Schlußwort personale also für geteilte des Personalentwicklung auf Speed das merke ich mir das Gefühl was du sagst ist genau der Knackpunkt das ist auch der Grund warum ich glaube dass wir viel mehr Teilzeit.

00:18:18: Brauchen bei genau das passiert.

00:18:20: Läuft wie du beschreibst dann empfindet Entwicklung Stadt und es entwickeln sich Mitarbeiter es entwickelt sich die Organisationen Stück weiter und aus meiner Sicht auf jeden Fall zum Besseren und ja.

00:18:31: Damit möchte ich mich bei Dir bedanken für diesen wirklich spannenden Einblick in deine Erfahrungen und ich wünsche dir alles Gute danke wünsche ich dir auch.

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00:18:46: Wenn du ab jetzt regelmäßig Tipps und Wissenswertes rund um das Thema führen in Teilzeit erhalten möchtest dann abonniere mein Podcast und verpasse keine Folge mehr.

00:18:56: Wenn ihr eine Frage zum Thema unter den Nägeln brennt schreib mir gerne eine E-Mail die Adresse findest du in den Schirm notes.

00:19:04: Mein Name ist Johanna Fink und ich unterstütze Dich dabei als Führungskraft in Teilzeit.

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