Karin Schmitt | Karriere mit Kind - nicht schon immer selbstverständlich

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00:00:09: Wie kann ich meinen Chef oder meine Chefin von dem Modell überzeugen ich mache ständig Überstunden obwohl ich eigentlich in Teilzeit führe wie kann ich das ändern.

00:00:19: Mein Name ist Johanna Fink und ich unterstütze Dich dabei als Führungskraft in Teilzeit erfolgreich.

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00:00:32: Karin Schmidt war wie sie selbst von sich sagt bis vor 15 Jahren eine Karriere orientierte Führungskraft in der firmenkundenbetreuung einer internationalen Großbank.

00:00:41: In dieser Funktion und Verantwortung war sie damals als Mutter ein Vorbild für andere Frauen.

00:00:47: Kannst heute bei mir zu Gast weil sie gerne ihre Learnings aus dieser Zeit mit uns zu teilen möchte.

00:00:52: Wir sprechen darüber was sie daraus gelernt hat und wie Sie diese Ereignisse geprägt haben.

00:00:58: Hallo Karin schön dass du heute bei mir bist ich freue mich auch Johanna danke für die Einladung ja sehr gerne.

00:01:08: Karin wie muss ich mir das vorstellen erzähl uns doch mal kurz wie war das denn damals in den Jahren 90er 2000

00:01:16: Jan als eine der wahrscheinlich wenigen weiblichen Führungskräfte in einer deutschen Großbank zu arbeiten

00:01:22: ja das mache ich von Herzen gerne liebe Johanna also ich habe Ende der 80er Jahre als Junge Nachwuchskraft spricht Reni in einer internationalen Großbank

00:01:33: angefangen.

00:01:34: Und ich hatte zugegebenermaßen echt Glück ich hatte einen guten Einstieg ich hatte recht ich bald eine gute Position und ich wurde unglaublich gefördert und die Karriereperspektiven waren gut.

00:01:48: Bis zu dem Zeitpunkt als ich schwanger wurde und dann auch noch schwanger und von Anfang an definitiv alleinerziehend.

00:01:57: Und als das Fest stand da war man doch in der Bank sie irritiert

00:02:03: und man muss sich jetzt auch vor Augen führen dass es damals so in der Gesellschaft als auch natürlich dann in der Bank noch dies alte Rollenmodell gab sprich eine gute Mutter,

00:02:15: die bleibt zu Hause und insbesondere dann noch alleinerziehend wo sollte das Kind bleiben also Kinderbetreuung war damals auch noch nicht so einfach geregelt.

00:02:25: Da hatte ich Glück ich bekam also das war ziemlich sicher dass ich einen Kinderhort Platz bekam weil ich alleinerziehend war und ich hatte viel Unterstützung durch meine Familie.

00:02:35: Das wusste ich und hatte ich auch geregelt als ich schwanger war als ich dann zu meinem Bereichsleiter zitiert wurde.

00:02:43: Erklärte er mir.

00:02:46: Wenn sie jetzt Mutter werden dann wird es in meinem Bereich für Sie weiter keine Karriereperspektive erst einmal geben denn so wie sie aussehen

00:02:56: sind sie spätestens in zwei Jahren verheiratet und dann bleiben sie natürlich mit ihrem Kind zu Hause,

00:03:02: und dann wäre jede Investition in Ihre Karriere eine Fehlinvestition ich habe mich damals bei ihm bedankt für die Ehrlichkeit.

00:03:11: Und bestanden in einen anderen Bereich einfach weg beworben aber auch dort war es am Ende genau das gleiche nur wurde darüber nicht offen gesprochen.

00:03:20: Und in der Konsequenz hatte ich dann halt wirklich Zu Aufgaben die mich total unter forderten und ich hatte auch keine Perspektive obwohl tatsächlich für die Betreuung meiner Tochter optimal geregelt war,

00:03:34: Schatz zuverlässig täglich dort und ich empfand es als einfach schrecklich und es hat mich unglaublich angestrengt.

00:03:43: Jeden Tag acht Stunden eine Tätigkeit auszuüben die ich einfach absolut nervig fand

00:03:49: und dir die wieder wirklich zu meiner Persönlichkeit noch zu meinen Kompetenzen passte und dann habe ich mal geguckt so was kann ich noch hüttenkopf tun und fand so einen kleinen Ausgleich dann in der Wahrnehmung von Ehrenamtlichen Aufgaben.

00:04:05: Und der zum Glück wurde dann so Mitte Ende der 90er jahre die demografische Entwicklung von der Bank erkannt und auch wie wichtig ist ist dass man mehr Frauen

00:04:17: in Führung bekommt es wird auf die Fahnen geschrieben und man wollte sich damit halt auch mehr als attraktiver Arbeitgeber für halbpatent Schiss sowohl für Frauen als auch Männer dann am Markt zeigen.

00:04:31: Und so gab es dann auch im Firmenkundenbereich eine Gruppe von Frauen die mit Unterstützung der Geschäftsleitung und eines Vorstandsmitglieds Projekte entwickelte.

00:04:41: Wie beispielsweise Mentoring-Programme

00:04:44: Partnerschaften für Eltern in Elternzeit oder auch Workshops in denen sich die Führungskräfte damals waren fast ausschließlich männliche Führungskräfte

00:04:54: damit auseinandersetzen sollten wie es gelingt mehr Frauen in Führungspositionen zu entwickeln,

00:05:00: und daraus entstanden dann auch tatsächlich so kleine Vorgaben wie beispielsweise auch das Teilzeit sich nicht Karriere schädigend auswirken darf.

00:05:09: Für mich war damals auch mein,

00:05:12: Engagement also mein Geschmack in der Frauenförderung Gruppe extrem wertvoll weil ich mich damit gut vernetzen konnte und es war tatsächlich am Ende ein wahrer karrierebooster denn ziemlich am Anfang Preis hatte ich in einem,

00:05:26: Exekutivkomitee Mitglied einen heimlichen Mentor gefunden der mich unglaublich dann unterstützt hat.

00:05:35: Habe ich dann auch tatsächlich in einer wirklich kurzen Zeit Ware Karriere Sprünge gemacht bisschen zu Abteilungsleiterin in der firmenkundenbetreuung.

00:05:45: Ich war ferner sowohl in der Konzeption als auch in der Umsetzung von größeren Veränderungsprojekten involviert gerade so Veränderungsprojekte haben mir unglaublich viel Freude gemacht etwas also Neues zu gestalten und umzusetzen das ist so mein herz Thema,

00:05:59: jedoch alles hat seinen Preis.

00:06:03: Fordert hat Sally ein extrem hoher zeitlicher Einsatz immer gefordert der mein Mutterherz oft richtig bluten dies.

00:06:12: Im Rahmen der Frauenförderung habe ich dann auch einmal die Möglichkeit ergriffen und für 6 Monate Teilzeit gearbeitet das heißt 60%,

00:06:21: das brachte allerdings ja den langen Anfahrtsweg für mich wenig Zeitersparnis weil ich fast täglich nach wie vor in die,

00:06:31: Bank musst du.

00:06:32: Sodass ich dann nachher der Preis das heißt dass ihn deutlich geringeres Gehalt hatte zu der doch sehr überschaubaren Flexibilität sich nicht lohnt und ich bin dann wieder zurück gegangen in die volle Arbeitszeit,

00:06:45: und mein Resümee was gehört irgendwie ein gewisses Sitzfleisch damals auch dazu machen Karriere zu machen

00:06:53: unter damals überlegt ich dann auch als ich so ein Stück frustriert war dass es vielleicht an der Zeit wäre ein gut Buch zu schreiben mit dem Titel bitte binden Sie Ihr Kind hier an und machen sie Karriere,

00:07:05: das ist allerdings aus zeitlichen Gründen nie wirklich was geworden,

00:07:10: es gab beispielsweise aber auch das ungeschriebene Gesetz also um das noch mal zu untermauern mit dem Sitzfleisch dass ein Firmenkundenberater in jedem Fall von 9 Uhr bis 17 Uhr für seine Kunden ansprechbar sein muss,

00:07:23: und dann hat eine meiner Mitarbeiterin die definitiv. 15 Uhr

00:07:30: die Bank verlassen musste sie hatte für ihre sehr kranke Mutter zu sagen am Ende dann gezeigt dass wenn die Kommunikation

00:07:37: Mit dem Kunden stimmig ist und natürlich auch die Qualität der Betreuung stimmt dann sind Kunden da durchaus flexibel und akzeptieren ist absolut wenn,

00:07:47: zum Kundenbetreuer bzw Betreuerin nur bis 15 Uhr erreichbar ist ein weiteres Erlebnis hatte ich als.

00:07:57: Meine Tochter 14 Jahre alt wurde ja als meine Tochter 14 Jahre alt war also nicht nach zwei Jahren seit 14 Jahren habe ich tatsächlich noch Mal geheiratet und zwar einen Witwer mit drei Töchtern.

00:08:10: Unte,

00:08:12: das hat in der Bank natürlich auch jeder mitbekommen und so war es auch dann für mich nicht über nicht wirklich überraschend als sich kurze Zeit später zu meinem Vorgesetzten gerufen wurde

00:08:23: und er mich fragte wie sich denn meine große Führungsverantwortung mit meiner neuen Familienverantwortung vereinbaren lässt

00:08:30: und ich frage mich nach wie vor ob diese Führungskraft mich das auch gefragt hätte wenn ich ein Mann gewesen wäre ich bezweifle das.

00:08:39: Ja und irgendwann dann dominierte tatsächlich in mir der Wunsch nach mehr zeitlicher und räumlicher Flexibilität und dann habe ich mich halt auch entschlossen die Bank zu verlassen und mich selbständig machen.

00:08:53: Bunte ja seitdem liegt mir unglaublich einfach am Herzen mit meiner Tätigkeit einen Beitrag zu leisten dass ich die Zusammenarbeit auf Augenhöhe gestaltet,

00:09:02: gute Rahmenbedingungen geschaffen werden und dazu gehört für mich eben auch ne

00:09:07: Flexibilität in der Gestaltung der Arbeitszeit und des Arbeitsortes die eine Zusammenarbeit zu ermöglichen dass ich die Menschen.

00:09:15: Mit ihrer Erfahrung ihrem Wissen ihre Persönlichkeit bestmöglich einbringen und vor allen Dingen auch entfalten können.

00:09:23: Beantwortet das deine Frage ja auf jeden Fall danke Karin.

00:09:28: Bevor wir weitergehen ich habe dir jetzt zugehört und was bei mir im Kopf entstanden ist die ganze Zeit diese diese Frage.

00:09:38: Wie hast du es geschafft diese ganzen man muss ja fast schon sagen Kränkungen des Sinnes sind persönliche Kränkungen zu wissen ich bin engagiert ich bin gut in dem was ich tue und trotzdem werde ich anders behandelt

00:09:50: wie hast du es geschafft darüber hinweg zu kommen und trotzdem immer weiter zu machen die? Die ganze Zeit gestellt.

00:09:56: Ich denke das wichtigste ist wenn man einen vor Augen hat ein Ziel wohin man möchte sich darauf zu fokussieren,

00:10:03: und sich nicht verlieren in den vergleichen.

00:10:09: Sondern immer wieder zugucken wie kann ich diese Vergleiche aufbrechen und wen kann ich für mich gewinnen der mich unterstützt dass ich am Ende vielleicht doch noch mein Ziel erreiche,

00:10:19: also das dass das kann ich total nachvollziehen das trotzdem glaube ich dass es mir unglaubliche menschliche

00:10:26: Größe braucht um dann nicht zu sagen naja macht euren Scheiß doch schon heiße her und quasi trotzdem immer am Ball zu bleiben und selbst in der Organisation,

00:10:36: versuchen die Lage für andere zu verbessern nämlich das hast du ja dann auch mit der Arbeit getan die du dann geleistet hast in diesem in diesem in dieser Projektgruppe wie du geschrieben hast,

00:10:46: wenn du.

00:10:49: Zurückblickst also es geht ja heute darum war was hast du eigentlich gelernt und was sind so die Dinge die bei dir wirklich,

00:10:56: aha Momente ausgelöst haben und dich selbst auch ein Stück weit beeinflusst und geprägt haben gibt es dann Schlüsselerlebnis von dem du uns gerne erzählen möchtest.

00:11:08: Gibt natürlich wirklich viele viele Schlüsselerlebnisse aber eins möchte ich gerne mit Dir jetzt hier teilen.

00:11:17: In diesem bei diesem Schlüsselerlebnis habe ich quasi gelernt wie wichtig es ist.

00:11:22: Wirklich immer wieder sich vor Augen zu führen ich kann etwas nur erreichen wenn ich Menschen persönlich für mich Gewinne insbesondere für Themen denen sie nicht auf den ersten Blick offen gegenüberstehen.

00:11:34: Und der

00:11:36: für mich war so ein Schlüsselerlebnis als ich für das Frauenförderung Spray Act die Aufgabenstellung bekam ich sollte ein weiteres Vorstandsmitglied für dieses Projekt gewinnen und ich wusste dass dieses Vorstandsmitglied,

00:11:50: dem Projekt gegenüber kein nennenswertes Interesse hatte.

00:11:55: Ja und mit diesem Wissen stand ich dann auf dem weichen Flur des Teppichs in der Vorstandsetage und wartete auf ihn

00:12:03: und ich wusste von der Sekretärin dass wir für den Termin sich genau 15 minuten reserviert hatte

00:12:09: und ich wusste auch es war einfach schlichtweg unmöglich in dieser kurzen Zeit unsere Ziele und Projekte ihm zu erläutern und ich wartete und es war der elfte Geburtstag meiner Tochter.

00:12:21: Als er kam und mich einlud mit ihm in sein Zimmer zu gehen bedanke ich mich für die Einladung insbesondere am heutigen Tag.

00:12:29: Dann heute erläuterte ich ihm genau vor 11 Jahren hätte ich eine zweite Führungskraft bekommen von der ich für das Management ganz wesentliche Skills gelernt hätte wie FOCUS Selbstmanagement gekonnt Feedback geben und und und

00:12:42: wieso zweite Führungskraft.

00:12:46: Er hätte mit ihren damals 51cm und dreieinhalb kg mein Leben stark geprägt sie sei inzwischen nicht nur geistig sondern auch körperlich gewachsen und heute sei ihr 11. Geburtstag.

00:12:58: Er war erstmal total verdutzt dann verstand er lachte und meinte wow,

00:13:04: so habe ich das noch nie gesehen und wenn sie sich am Geburtstag ihrer Tochter für dieses Projekt Zeit nehmen dann nehme ich sie mir jetzt auch wir gingen dann zwei Stunden in Ruhe alle Projektunterlagen durch und die Folgetermine wurden schlichtweg verschoben,

00:13:18: wir hatten ihn gewonnen und er war dann auch wirklich ein ganz großer Projekt Förderer.

00:13:25: Das ist so etwas was ich ruhig immer denke es ist ich bin dankbar für viele Erlebnisse die ich haben durfte

00:13:32: und der wo ich dann eben auch meine Learnings hatte gerade Themen die schwierig sind dafür Menschen zu gewinnen da muss man sich immer Gedanken machen wo kann man sich wirklich gut abholen und darf ich viel gelernt.

00:13:46: Also ich habe Gänsehaut bekommen so wie du die Geschichte gerade erzählt hast und was mir wahnsinnig gut gefällt dass du deine.

00:13:55: Es ist ja oft so dass Frauen zumindest auch in der Vergangenheit oft bekommt man als Frau dieses Bild man muss härter sein als alle Männer und wird auch oft dann vom Umfeld dazu animiert

00:14:05: Persönliches und er beruflich sehr stark zu trennen das ist ja auch so ein Reflex der da entsteht und ich finde es wahnsinnig schön dass Du für Dich da die.

00:14:13: War die Kurve gekriegt das indem gemerkt das Tape genau durch dieses private kannst du ihn eigentlich

00:14:18: catchen ja kannst du ihn bekommen und für dieses Projekt begeistert finde ich ihn sehr sehr schönes Beispiel zu merken so der eigene Weg ist der der zählt und die Persönlichkeit und die persönliche Geschichte spielt einfach auch im beruflichen Kontext ne und da habe ich große Rolle

00:14:33: aber davon bin ich fest überzeugt und eben auch und das ist mir ja auch heute ziemlich genaueste Kommunikations.

00:14:40: Turi es ist immer wichtig die Beziehungsebene bestimmt am Ende das Ergebnis des Gesprächs.

00:14:46: Und der ich glaube wir Frauen haben einfach unglaubliche Möglichkeiten diese Beziehungsebene gut zu gestalten.

00:14:55: Dann der zu dem stehen was wir sind.

00:14:57: Ich hätte jetzt fast schon gesagt gut für uns zu nutzen auch also ich halte es wirklich auch für eine eine superpower wie man heute immer so schön sagt die die viele Frauen haben und die im beruflichen Kontext eine wahnsinnig

00:15:11: wann sich großen Vorteil bringen kann.

00:15:16: Wenn du jetzt noch mal so zusammengefasst drauf guckst was sind denn jetzt wirklich die wichtigsten Learnings die du gerne mit anderen Frauen die jetzt vielleicht heute zu hören teilen möchtest oder auch mit Unternehmen teilen möchtest

00:15:28: die sich mit der Frage beschäftigen wie sie mehr Frauen in Führung bringen können wie flexible Arbeitsmodelle in Führung funktionieren können.

00:15:38: Das ist eine Fragestellung die finde ich.

00:15:43: Wir komplex und ich versuche es mal zu reduzieren in meiner Antwort also was ich.

00:15:48: Wovon ich ganz fest überzeugt bin dass ihr klarer ich in mir bin was sich sowohl beruflich als auch privat wirklich erreichen will,

00:15:58: umso klarer kann ich dann auch meinen Weg gehen und sowohl in der Kommunikation als auch das ist auch Kommunikation insbesondere darin auch zu Dingen nein zu sagen.

00:16:10: Da sehe ich gerade bei Frauen oft nach wie vor eine Schwäche.

00:16:15: Was aber auch daran Dich dass sie immer ängstlich sind was das nein vielleicht in der Konsequenz heißen könnte,

00:16:21: wenn ich jedoch klar vor Augen habe wohin ich möchte und wie man dick sich gestalten kann dann fällt erfahrungsgemäß ein Nein deutlich leichter.

00:16:32: Weil ich dann auch weiß das Risiko ist recht reduziert ich sage ja zu den Dingen nein,

00:16:38: die nicht wirklich hilfreich und förderlich sind für das wohin ich gerne möchte.

00:16:42: Und ich kann eben unglaublich viel an Zeit Energie und Kraft verschwenden indem ich Dinge mache die mich von meinen eigentlichen Zielen entfernen,

00:16:51: und es gibt viele viele Menschen die das was ich vielleicht nicht möchte oder nicht auch nicht so gut bin gerne machen

00:16:58: es ist doch immer wieder gut zu für sich so zu gucken was schenkt mir Energie und Kraft bekomme ich einen guten Flow und wo bin ich einfach in meinen Elementen und was sind so quasi meine Energieräuber.

00:17:09: Dieser vielleicht auch kann die mich aber einfach eine unendliche Kraft kosten und für die ein anderer in meinem Team oder meinem Umfeld viel prädestinierter wäre.

00:17:21: Das ist das eine das zweite ist dass es unglaublich wichtig ist immer wieder gezielt darauf zu gucken dass man ein.

00:17:30: Gescheites Netzwerk sich aufbaut und ausbaut denn erfolgreich ist man nur mit.

00:17:37: Anderen und mit Unterstützung von anderen.

00:17:41: Und gerade wenn man Führungskraft ist das also quasi das der dritte. Dann halte ich es für extrem wichtig dass man.

00:17:50: Gemeinsam mit den.

00:17:51: Die Mitgliedern abschtand wie man gemeinsam die Ziele erreicht sodass ich wirklich jeder optimal einbringen kann und auch gesehen fühlt mit dem was ihn besonders macht ihn auszeichnet.

00:18:06: Und man sagt ja immer man soll so quasi drei Punkte sich vornehmen aber ich will es um 14 noch Endstück ergänzen und der der liegt mir auch sehr am Herzen das heißt ganz wertvoll ist es immer wieder zu reflektieren.

00:18:21: Was war gut und wo könnte man was verbessern.

00:18:25: Also auch und daraus lernen unbedingt auch mit dem Team über die Zusammenarbeit das ist einfach unglaublich hilfreich um Konflikten vorzubeugen und der gerade Konflikte

00:18:37: binden einfach unglaublich viel an Zeit Motivation und Energie ja das sind so die drei wesentlichen. Mit der kleinen vierten Ergänzung,

00:18:47: also schöner kann man es aus meiner Sicht was nicht sagen Karin ich finde da steckt alles drin was was wichtig ist und was.

00:18:55: Nicht nur für Vollgas die Führung in Teilzeit sondern generell für Führung absolut relevant und wichtig ist aber sicherlich in diesem Teilzeit Aspekt noch mal eine ja verschärfte Bedeutung hat vor allem auch dieser.

00:19:07: Er mit dem nein sagen wird sie nicht wahnsinnig wichtig und dieser Fokus auf die eigenen Stärken weil.

00:19:13: Das ist auch so ein Ding dir das predige ich immerhin meinen in meinen Trainings und Beratung in weil ich,

00:19:18: glaube wir Frauen kommen da auf den Sohn Konflikt aus wir wollen es einen recht machen wir wollen ja niemanden wehtun und,

00:19:26: leichte soll unser eigenes Ding verfolgen und das ist auf zu eine Zwickmühle in die Veranda über seinen eigenen Schatten zu springen und zu sagen okay ich weiß jetzt ich mache es damit nicht allen recht aber,

00:19:36: das große Ganze insgesamt und auch für mich selber ist das die viel bessere Lösung also das finde ich zwei zu mich so der Punkt der mich am meisten angesprungen hat.

00:19:48: Ich danke Dir ganz herzlich Karin für deine Zeit für das spannende Gespräch dass du deine Geschichte mit uns geteilt hast

00:19:55: einfach um auch zusehen dass dieses ganze Thema Frauen Entführung eine eine Entwicklung genommen hat in den letzten 20 Jahren und das trotzdem aber immer noch viel zu tun.

00:20:06: Ich danke dir.

00:20:09: Music.

00:20:14: Wenn du ab jetzt regelmäßig Tipps und Wissenswertes rund um das Thema führen in Teilzeit erhalten möchtest dann abonnieren mein Podcast und verpasse keine Folge mehr.

00:20:25: Wenn ihr eine Frage zum Thema unter den Nägeln brennt schreib mir gerne eine E-Mail die Adresse findest du in den Shownotes.

00:20:33: Mein Name ist Johanna Fink und ich unterstütze Dich dabei als Führungskraft in Teilzeit erfolgreich durch zu.